rebetiko.sealabs.net

Ποιός γνωρίζει κάτι για τον Καρανόπουλο Δ που κάπου αναφέρεται στους συντελαστές του Ηρωίνη και μαυράκι και Ζωνάρι.

Ο Καρανόπουλος πρέπει να ήταν ψευδώνυμο του Μάρκου Βαμβακάρη, απ'ότι είδα και σε μερικά βίντεο στο YouTube.
Μπορείτε να μπείτε να το δείτε στα σχόλια του παρακάτω βίντεο.
https://www.youtube.com/watch?v=aZOrKo0cjkI

Δεν πιστεύω ότι ήταν ψευδώνυμο του Μάρκου και θα σας πω γιατί. Με το που είδα το θέμα θυμήθηκα μια συζήτηση περί Καρανόπουλου που είχε γίνει το 2017 στο facebook. Εκεί ο Charles Howard είχε ανεβάσει την παρακάτω ετικέτα ρωτώντας αν κανείς ξέρει περισσότερα για τον "Καρ Μακ" που αναγράφεται στο δίσκο. Σύμφωνα με έναν χρήστη που απάντησε τότε στον Howard, αυτό το κρυπτικό ψευδώνυμο αντιστοιχεί στον Καρανόπουλο. Είχα υπενθυμίσει με τη σειρά μου ότι ο Κουνάδης γράφει για τον Καρανόπουλο πως ήταν μεν υπαρκτό πρόσωπο αλλά τίποτε περαιτέρω δεν είναι γνωστό για αυτόν. Επίσης, όπως είχα δει στη λίστα της ΑΕΠΙ, το όνομα Καρανόπουλος δεν σημειώνεται ως ψευδώνυμο. Όσο για το πώς το "Καρ Μακ" του δίσκου συσχετίζεται με τον Καρανόπουλο, παραθέτω απλά την ερμηνεία που είχα δώσει στα σχόλια εκείνης της δημοσίευσης:

Considering that a person named "Dimitris" is sometimes called "Makis" (loosely derived from "Dimitrakis") we can suppose that the label credit depicts the first three letters of his last and first name: KARanopoulos MAKis

Ως προς τη θεώρηση ότι το "Καρανόπουλος" είναι ψευδώνυμο του Μάρκου, έχω την εξής απορία: αν όντως ήταν ψευδώνυμο του Μάρκου τότε γιατί στο "Στα σίδερα με βάλανε" το χρησιμοποιεί μόνο για τους στίχους και όχι για τη μουσική;

ομολογώ οτι δεν το γνώριζα το θέμα αλλά έχω να παρατηρήσω τα εξής:
1) "Κάρ" τονίζεται, άρα γιατί να σημαίνει Καρανόπουλος , και όχι Κάρολος για παράδειγμα
2) στην ετικέτα, και γενικά σχεδόν σε όλες τις ετικέτες της εποχής αναφέρεται πρώτα το όνομα και μετά το επίθετο , αρα πιθανώς το "Κάρ" ναι είναι όνομα και όχι επιθετο

πάντως ήταν υπαρκτό πρόσωπο όπως προκύπτει και από το έντυπο που έχει αναρτήσει στην σελίδα του ο Κουνάδης https://www.vmrebetiko.gr/search/?fmid= ... 83&st=&sa=

Μπράβο Ηλία.

Υπαρκτό πρόσωπο και σίγουρα όχι ο Μάρκος.

hondrosk έγραψε: ↑18 Μάιος 2020 10:26 am 1) "Κάρ" τονίζεται, άρα γιατί να σημαίνει Καρανόπουλος , και όχι Κάρολος για παράδειγμα

Γενικά μιλώντας δεν διαφωνώ με το "γιατί όχι και..." που λες. Σίγουρα όταν δεν έχουμε πολλά στοιχεία για κάτι, πολλές ερμηνείες είναι δυνατές. Αλλά πιστεύω πρέπει να προκρίνουμε την πιο εύλογη. Αυτό που προτείνω παραπάνω ίσως κάποτε αποδειχτεί ολότελα λάθος. Αλλά μέχρι τότε είναι αρκετά εύλογο, για να μην πω το πιο εύλογο που μπορώ να φανταστώ. Αυτό με το "Κάρολος", αν και εξίσου πιθανό (όταν δεν έχουμε στοιχεία, γιατί παρακάτω θα δεις ότι έχουμε), ποια ερμηνεία υποστηρίζει; Σε ποιον Κάρολο παραπέμπει που θα μπορούσε να ήταν ο στιχουργός; Με φιλική διάθεση το ρωτώ . Επίσης, αν δούμε τόσο ειδικά τον τονισμό, ε, κι εγώ θα μπορούσα να πω ότι το "Καρ" έχει βαρεία στην ετικέτα ενώ ο Κάρολος παίρνει οξεία. Το οποίο είναι λογικά και γραμματικά σωστό αλλά διαισθητικά κι εμπειρικά μπορούμε να πούμε ότι είναι τραβηγμένο και δεν μπορεί να σταθεί σαν πραγματικό αντεπιχείρημα σε αυτό που λες. Τρέχα γύρευε δηλαδή...

hondrosk έγραψε: ↑18 Μάιος 2020 10:26 am 2) στην ετικέτα, και γενικά σχεδόν σε όλες τις ετικέτες της εποχής αναφέρεται πρώτα το όνομα και μετά το επίθετο , αρα πιθανώς το "Κάρ" ναι είναι όνομα και όχι επιθετο

Ναι, αυτό ισχύει όταν έχουμε τα ονόματα γραμμένα με τον αναμενόμενο τρόπο. Εδώ όμως έχουμε κάτι ασυνήθιστο. Πάντως ο Κουνάδης στο αποσυρθέν πια βιβλίο του για τον Μάρκο (Μάρκος Βαμβακάρης 1905-1972: Εγώ μάγκας γεννήθηκα και μάγκας θα πεθάνω, 2005) γράφει σχετικά με το "Στα σίδερα με βάλανε":

Οι στίχοι αυτού του τραγουδιού φαίνεται στη καρτέλλα της ΑΕΠΙ ότι έχουν γραφεί από τον υπαρκτό, αλλά αγνώστων λοιπών στοιχείων, στιχουργό Δημήτρη Καρανόπουλο (Κωδ. ΑΕΠΙ 07487)

Και θα συμπληρώσω ότι ο Καρανόπουλος μάλλον ήταν στιχουργός από το χώρο του ελαφρού (όπως μπορούμε να συμπεράνουμε από το "Δαχτυλιδάκι" του προηγούμενου συνδέσμου), εξού και το ψευδώνυμο όταν συμμετέχει σε βαριά, ρεμπέτικα τραγούδια. Το οποίο είναι κλασική περίπτωση, το 'χουμε δει πολλές φορές να γίνεται με Πολυμέρη, Γούναρη και άλλους καλλιτέχνες. Φαίνεται ότι για λόγους μάρκετινγκ, όσοι έπαιζαν σε "διπλό ταμπλό" (π.χ. ρεμπέτικα κι ελαφρά), χρησιμοποιούσαν ψευδώνυμο όταν έπαιζαν "εκτός έδρας" για να μη συσχετίσουν το όνομά τους με ένα χώρο που πιθανώς να μην τους ενδιέφερε καλλιτεχνικά, οικονομικά ή και από σνομπισμό. Και αυτό το έχω δει να συμβαίνει μέχρι τις μέρες μας, δεν είναι λόξα εκείνης εποχής μόνο...