ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Άβαταρ μέλους
fakk
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 07 Μαρ 2006 10:22 am
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Δημοσίευσηαπό fakk » 27 Φεβ 2016 10:06 am

Να συμπληρώσω ότι ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΜΗΤΡΑΣ μπορεί να προστίθεται ΜΟΝΟ στα σχόλια και όχι στο κουτάκι "Αριθμός δίσκου".
Επίσης καλό είναι να συνεχιστεί να γράφεται όπως μέχρι τώρα, δηλαδή μετά τον ΑΡΙΘΜΟ ΚΑΤΑΛΟΓΟΥ (έτσι όπως είναι γραμμένο στο βιβλίο του Μανιάτη).

Άβαταρ μέλους
socrates
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 21 Οκτ 2006 11:31 pm
Τοποθεσία: the other side of nowhere
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Δημοσίευσηαπό socrates » 27 Φεβ 2016 10:17 am

Αν και δεν ασχολούμαι σε αυτόν τον τομέα εργασίας, βρίσκω την πιο πάνω παρατήρηση του "Για το ανικανοποίητο" πολύ σωστή. Όσο πιο συγκεκριμένα και δομημένα στοιχεία δίνουμε, τόσο ευκολότερη κάνουμε τη ζωή μας και άλλων που συνεχίζουν την εργασία μας μετά από μας και την συσχετίζουν με αναφορές στη δική τους εργασία.
Αυτό που δεν κατάλαβα καλά είναι αν ο αριθμός μήτρας εκτός από γράμματα περιέχει και ακολουθείται από αριθμιτικούς χαρακτήρες (?) που να ανφέρονται στην ημερομηνία ηχογράφησης με κάποιο τρόπο και να ξεχωρίζονται από την ημερομηνία κυκλοφορίας. (? ?)

Για το Ανικανοποίητο.....
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 402
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2015 11:17 pm
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Δημοσίευσηαπό Για το Ανικανοποίητο..... » 27 Φεβ 2016 10:46 am

Καλημέρα και πάλι

Να απαντήσω πρώτα στον φίλο socrates

Εννοείται ότι στα γράμματα που έδωσα ακολουθούν 3 ή 4 αριθμοί μήτρας.
π.χ ΤΣΙΤΣΑΝΗΣ Σ' ένα ντεκέ σκαρώσαμε Odeon GO 2430
π.χ ΤΣΙΤΣΑΝΗΣ Ο Τσιτσάνης στο Μόντε Κάρλο HMV OGA 657
π.χ ΤΣΙΤΣΑΝΗΣ Θα 'ρθω μια γλυκιά βραδιά Columbia CG 1679

Τώρα όπου βλέπετε
π.χ GA 7005 αναφέρεται στην κυκλοφορία του δίσκου για την ODEON
π.χ B. 21897 αναφέρεται στην κυκλοφορία του δίσκου για την PARLOPHONE
π.χ DG 6305 αναφέρεται στην κυκλοφορία του δίσκου για την COLUMBIA
π.χ AO 2448 αναφέρεται στην κυκλοφορία του δίσκου για τη HMV

Για το Ανικανοποίητο.....
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 402
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2015 11:17 pm
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Δημοσίευσηαπό Για το Ανικανοποίητο..... » 27 Φεβ 2016 10:51 am

Όσο για το σχόλιο του fakk εννοείται ότι πρέπει να γράφετε και ο αριθμός καταλόγου αλλά αφορά την ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑ του δίσκου και όχι την ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗ. Και όπως ξέρουμε υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που ένα τραγούδι κυκλοφόρησε πολλούς μήνες μετά την ηχογράφηση και σε σπάνιες περιπτώσεις πολλά χρόνια μετά με αποτέλεσμα να νομίζει κάποιος ότι τότε γράφτηκε το κομμάτι.

Άβαταρ μέλους
socrates
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 21 Οκτ 2006 11:31 pm
Τοποθεσία: the other side of nowhere
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Δημοσίευσηαπό socrates » 27 Φεβ 2016 11:20 am

Για το Ανικανοποίητο..... έγραψε:Καλημέρα και πάλι

Να απαντήσω πρώτα στον φίλο socrates

Εννοείται ότι στα γράμματα που έδωσα ακολουθούν 3 ή 4 αριθμοί μήτρας.
π.χ ΤΣΙΤΣΑΝΗΣ Σ' ένα ντεκέ σκαρώσαμε Odeon GO 2430
π.χ ΤΣΙΤΣΑΝΗΣ Ο Τσιτσάνης στο Μόντε Κάρλο HMV OGA 657
π.χ ΤΣΙΤΣΑΝΗΣ Θα 'ρθω μια γλυκιά βραδιά Columbia CG 1679

Τώρα όπου βλέπετε
π.χ GA 7005 αναφέρεται στην κυκλοφορία του δίσκου για την ODEON
π.χ B. 21897 αναφέρεται στην κυκλοφορία του δίσκου για την PARLOPHONE
π.χ DG 6305 αναφέρεται στην κυκλοφορία του δίσκου για την COLUMBIA
π.χ AO 2448 αναφέρεται στην κυκλοφορία του δίσκου για τη HMV


Ευχαριστώ Για το ανικανοποίητο.
Αυτό που λες είναι πολύ βασικό και σοβαρό γιατί η ημερομηνία ηχογράφησης μας δίνει (imo) πιο καθαρή εικόνα, και σε μερικές περιπτώσεις μπορεί να ξεκαθαρίσει και την πατρότητα ορισμένων τραγουδιών σε αμφισβήτηση.

όπως κι' αν έχει η ημερομηνία ηχογράφησης είναι πάντα πιο κοντά στην "ημερομηνία σύνθεσης" για μένα. Αλλά υπάρχει τρόπος από τα γράμματα και τους αριθμούς της μήτρας να εξαχθεί μία πραγματική (χρονική) ημερομηνία, αναρωτιέμαι(?)

π.χ. το "Δυο πόρτες έχει η ζωή" είναι σύνθεση του Καζαντζίδη ή του Καραπατάκη? Υπάρχει άραγε προγενέστερη ηχογράφηση του Καραπατάκη χωρίς τη συμμετοχή του "Στελάρα" ?

Για το Ανικανοποίητο.....
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 402
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2015 11:17 pm
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Δημοσίευσηαπό Για το Ανικανοποίητο..... » 27 Φεβ 2016 08:19 pm

Αλλά υπάρχει τρόπος από τα γράμματα και τους αριθμούς της μήτρας να εξαχθεί μία πραγματική (χρονική) ημερομηνία, αναρωτιέμαι(?)

Φίλε socrates το ερώτημα σου δεν απαντιέται με ένα ΝΑΙ ή ΟΧΙ.

Εκ πρώτης όψεως απαντάμε με το ΟΧΙ.

ΌΧΙ δεν αρκεί να γνωρίζουμε τους αριθμούς μήτρας αν δεν έχουμε κάποια σταθερή.Αν δεν έχουμε ένα τραγούδι δηλαδή που αποδεδειγμένα έχει ηχογραφηθεί μία συγκεκριμένη μέρα.

Το ΟΧΙ όμως μπορεί να γίνει ΝΑΙ αν κάποιος ερευνητής μας πει με σιγουριά και αποδείξεις ότι εκείνη την μέρα ηχογραφήθηκε το τάδε κομμάτι.Βλέποντας τον αριθμό μήτρας λοιπόν του συγκεκριμένου τραγουδιού μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα ότι τα τραγούδια που οι αριθμοί τους είναι πλησίον των αριθμών του συγκεκριμένου τραγουδιού έχουν ηχογραφηθεί τουλάχιστον εκείνο τον μήνα του τάδε χρόνου.
Άρα έχουμε ένα μέτρο.

Δίνω ένα παράδειγμα για να γίνω κατανοητός.

Το κομμάτι ¨Όταν στα κέντρα σε πηγαίνω¨ του Τσιτσάνη δίνεται από τους περισσότερους μελετητές του ότι ηχογραφήθηκε στις 20-03-1947.
Έχει αριθμό μήτρας Columbia CG 2250.
Αυτό σημαίνει ότι όσοι δίσκοι που κυκλοφόρησαν στην Columbia έχουν
CG 2251
CG2252
CG2253
CG2254 κ.ο.κ
έχουν ηχογραφηθεί μετά την ημερομηνία 20-03-1947 ή ακόμα και την ίδια μέρα.

όσοι αριθμοί έχουν
CG 2249
CG 2248
CG 2247
CG 2246 κ.ο.κ
σημαίνει ότι έχουν ηχογραφηθεί πριν τις 20-03-1947 ή ακόμα και την ίδια μέρα.

Όσο όμως πάμε προπολεμικά οι πληροφορίες για τις ακριβείς ημερομηνίες ηχογράφησης λιγοστεύουν και έτσι οι περισσότεροι ερευνητές προτιμούν να δώσουν μόνο την χρονιά ηχογράφησης που πολλές φορές και αυτή είναι λάθος.

Για το Ανικανοποίητο.....
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 402
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2015 11:17 pm
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Δημοσίευσηαπό Για το Ανικανοποίητο..... » 27 Φεβ 2016 08:49 pm

Άλλο παράδειγμα

Το κομμάτι του Τσιτσάνη ¨Σένα ντεκέ σκαρώσαμε¨ που είναι το πρώτο που ηχογράφησε ο συνθέτης έχει αριθμό μήτρας ODEON GO 2430.
Όλοι οι μελετητές του συμφωνούν ότι είναι ηχογραφημένο τον Φεβρουάριο του 1936 με τον Ν.Ορδουλίδη στην βάση του να το τοποθετεί και στον Ιανουάριο του ίδιου χρόνου.
Άρα ξέρουμε ότι όσοι δίσκοι στην ODEON έχουν αριθμούς κοντά σε αυτούς έχουν ηχογραφηθεί εκείνο το διάστημα.


Επιστροφή σε “Βάση δεδομένων τραγουδιών”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν συνδεδεμένοι χρήστες και 1 επισκέπτης