Χρονολόγηση των πρώτων ηχογραφήσεων του Μ. Βαμβακάρη στην Columbia

Για το Ανικανοποίητο.....
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 399
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2015 11:17 pm
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: Χρονολόγηση των πρώτων ηχογραφήσεων του Μ. Βαμβακάρη στην Columbia

Δημοσίευσηαπό Για το Ανικανοποίητο..... » 18 Ιαν 2017 11:49 am

Καλημέρα Κώστα και σε ευχαριστώ για το λινκ με την συλλογή του Howard. Θα με βοηθήσει στην χρονολόγηση και άλλων τραγουδιών μαζί με του Μάρκου.

Για τον Ορδουλίδη λάθος κατάλαβα εγώ στην αρχή. Πράγματι αναφέρει ότι ένα μέρος πληροφοριών για τις ηχογραφήσεις ,από τα 554 τραγούδια που χρεώνει στον Τσιτσάνη στην συνολική του πορεία, προέρχονται από τον Howard και τα μικροφίλμ. Όμως μερικές φορές οι ημερομηνίες που δίνει ο Howard και τις οποίες ακολουθεί κατά γράμμα ο Ορδουλίδης έχουν τα λάθη τους.

Αναφέρεται π.χ.ότι το πρώτο κομμάτι του Τσιτσάνη "Σ ένα ντεκέ σκαρώσαμε" GO-2430 (αριθμός μήτρας) ηχογραφείται ή τον Ιανουάριο του 1936 ή τον Φεβρουάριο. Όμως ο Ιανουάριος απορρίπτεται αμέσως γιατί 18 νούμερα πριν το παραπάνω τραγούδι ηχογραφείται στην ODEON το τραγούδι "Εχάσαμε τον Στρατηγό Κονδύλη" ODEON GO-2412. Πότε τον Χάσαμε τον Στρατηγό Κονδύλη; Την 1η Φεβρουαρίου 1936. Τι συνεπάγεται αυτό; Ότι πριν τον θάνατο του Κονδύλη ο Τσιτσάνης δεν είχε ηχογραφήσει ούτε μισό του τραγούδι. Άρα θα το χρεώσουμε ή στον Φεβρουάριο ή στον Μάρτιο (το πιο πιθανό) του 1936 . Δίνω ένα παράδειγμα για να πω ότι όλα είναι σχετικά. Όλα ανατρέπονται.

Περνάω τώρα σε ένα θέμα που με ¨καίει¨ θα έλεγα. Είναι το θέμα που αναφέρεις με την Columbia και αν ηχογραφούνταν εκεί τραγούδια πριν το 1935 που ετοιμάζεται το στούντιο ΙΙΙ της Columbia με προιστάμενο ηχογραφήσεων τον Αρεταίο. Ο Βολιώτης-Καπετανάκης στο βιβλίο του "Του Κυρίου του η Φωνή" (Εκδόσεις Μετρονόμος) αναφέρει πολλές φορές ότι από το άνοιγμα της και μετά, στο εργοστάσιο της Columbia, ηχογραφούνται εκεί πολλά τραγούδια. Αναφέρει χαρακτηριστικά τον Μπάτη που δεν μπορεί να τραγουδήσει από τη μαστούρα και αναλαμβάνει ο Στράτος.

Από την άλλη έχουμε δημοσίευμα εφημερίδας του 1934 που ανέβασε ο Βλησίδης στην σελίδα μας όπου γίνεται λόγος για ηχογραφήσεις στο ξενοδοχείο Τούριστ. Εκεί αναφέρεται και ο Μάρκος. Ίσως από τα πρώτα δημοσιεύματα για τον Μάρκο.

viewtopic.php?f=89&t=4858

Τελικά τι ισχύει;

Είναι δυνατόν η Columbia να έχει ένα σούπερ εργοστάσιο και να πληρώνει ξενοδοχεία για ηχογραφήσεις;; Το θεωρώ αδύνατον. Σίγουρα θα είχαν κάποιο χώρο για ηχογραφήσεις μέσα στην Ριζούπολη, ίσως για να ηχογραφεί μόνο η ίδια στην αρχή και μετά το 1935 όλοι μαζί.

Οι πληροφορίες είναι αλληλοσυγκρουόμενες και νομίζω χρίζει περαιτέρου έρευνας το θέμα αυτό.

Τέλος να πω ότι αν ακόμα και το 1932-1933 οι ηχογραφήσεις γίνονται δύο φορές τον χρόνο από μετακεινούμενα ηχοληπτικά συνεργεία τότε οι ηχογραφήσεις του Μπάτη όπως αναφέρει ο Howard είναι του Νοεμβρίου του 1932 και είναι λάθος η προσέγγιση μου. Όμως τότε πότε ηχογραφείται "Το μινόρε του τεκέ" που ηχογραφήθηκε ανάμεσα στα κομμάτια του Μπάτη και του Μάρκου; Είναι του Νοεμβρίου του 1932 ή του Ιουνίου 1933; Επίσης αν ακόμα ίσχυε η πρακτική για ηχογραφήσεις δύο φορές τον χρόνο,θεωρώ ότι έτσι χάνονταν η επικαιρότητα των τραγουδιών. Ποιος θα ήθελε να ακούσει σχεδόν ένα χρόνο μετά , ένα τραγούδι που η θεματολογία του αφορά ένα κοινωνικό γεγονός που συνέβη την προηγούμενη χρονιά; Σίγουρα θα έχανε την επικαιρότητα του μετά από σχεδόν ένα χρόνο όταν κυκλοφρούσε το τραγούδι;

Πολλά τα ερωτήματα και δύσκολες οι απαντήσεις φίλε Κώστα. Τίποτα το δεδομένο.

Σε κάθε περίπτωση όλα υπόκεινται στην κρίση μας και όσα λάθη και να κάνουμε δικαιολογούνται από την χρονική διαφορά των γεγονότων και από την έλλειψη πρωτογενών πηγών.

Την καλημέρα μου και πάλι φίλε.

Άβαταρ μέλους
fakk
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 445
Εγγραφή: 07 Μαρ 2006 10:22 am
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: Χρονολόγηση των πρώτων ηχογραφήσεων του Μ. Βαμβακάρη στην Columbia

Δημοσίευσηαπό fakk » 18 Ιαν 2017 12:23 pm

Για τη χρονική περίοδο που εξετάζετε, η απόλυτη αντιστοιχία μεταξύ χρονολογίας ηχογράφησης και αριθμού μήτρας δεν πρέπει να θεωρείται δεδομένη.

Για το Ανικανοποίητο.....
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 399
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2015 11:17 pm
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: Χρονολόγηση των πρώτων ηχογραφήσεων του Μ. Βαμβακάρη στην Columbia

Δημοσίευσηαπό Για το Ανικανοποίητο..... » 18 Ιαν 2017 01:12 pm

Έχεις δίκαιο fakk.

Η δια της αφαιρετικής προσέγγιση μου οδηγεί ίσως σε λάθος αποτελέσματα με το να χρεώνω χρόνους και μήνες σε συγκεκριμένες ηχογραφήσεις.

Για το Ανικανοποίητο.....
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 399
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2015 11:17 pm
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: Χρονολόγηση των πρώτων ηχογραφήσεων του Μ. Βαμβακάρη στην Columbia

Δημοσίευσηαπό Για το Ανικανοποίητο..... » 04 Μάιος 2017 10:40 am

Ο ΜΑΡΚΟΣ ΣΤΗΝ COLUMBIA-ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ

Όπως παρουσιάστηκε στο αρχικό κείμενο του παρόντος θέματος, ο Μάρκος Βαμβακάρης μπήκε στο στούντιο για να ηχογραφήσει τα τραγούδια «Εφουμάρα΄μ ένα βράδυ» και «Ταξίμ Σέρφ» για λογαριασμό της Columbia στις αρχές καλοκαιριού του 1933 και όχι πιο πριν.

Με τα νέα στοιχεία που προκύπτουν από την περαιτέρω έρευνα του θέματος και πάντα μέσα από τις σελίδες του «Έθνους» εκείνης της εποχής, οριοθετούνται επακριβώς τόσο η ηχογράφηση όσο και η κυκλοφορία των εν λόγω τραγουδιών που είναι οι πρώτες ηχογραφήσεις του Μάρκου Βαμβακάρη στην Columbia.

Ας δούμε με στοιχεία πότε ο Μ.Βαμβακάρης πέρασε στην δισκογραφία τα παραπάνω τραγούδια για λογαριασμό της Columbia.

Το ερώτημα που απαντάται με μεγάλη ευκολία είναι το πότε κυκλοφόρησαν τα τραγούδια;

Η απάντηση είναι ανάμεσα στις 6 Αυγούστου και στις 12 Σεπτεμβρίου του 1933.

Πως προκύπτει αυτό;

Από τις διαφημίσεις των παρακάτω τραγουδιών που κυκλοφόρησαν από την Columbia.

Συγκεκριμένα στις 6 Αυγούστου κυκλοφορεί η πρώτη διαφήμιση του τραγουδιού «Καρδιά που πεθαίνει», το οποίο πρώτευσε στον μουσικό διαγωνισμό της Columbia που παρουσιάστηκε μέσα από το «Έθνος» (δες εδώ viewtopic.php?f=55&t=5316&p=32724#p32724 ).

ΕΘΝΟΣ 6-8-1933.png
ΚΑΡΔΙΑ ΠΟΥ ΠΕΘΑΙΝΕΙ- Ν.ΧΑΤΖΗΑΠΟΣΤΟΛΟΥ
ΕΘΝΟΣ 6-8-1933.png (708.44 KiB) Προβλήθηκε 713 φορές


Το παραπάνω τραγούδι του Ν.Χατζηαποστόλου με την φωνή του Ιωάννη Αγγελόπουλου όταν κυκλοφόρησε πήρε τον αριθμό DG-317. Τον Μάρκο τον βρίσκουμε λίγο μετά με τον αριθμό DG-325.

Στις 12 Σεπτεμβρίου με νέα διαφημιστική καταχώρηση στο «Έθνος» η Columbia ενημερώνει για την κυκλοφορία του πολύ γνωστού τραγουδιού «Έγινα Μπεκρής» με τον Ορέστη Μακρή από την επιθεώρηση «Φρέσκο πράμα». Το τραγούδι με τον Ο.Μακρή πήρε τον αριθμό DG-356.

ΕΘΝΟΣ 12-9-1933.png
ΕΓΙΝΑ ΜΠΕΚΡΗΣ- ΓΡ.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ- ΟΡ.ΜΑΚΡΗΣ
ΕΘΝΟΣ 12-9-1933.png (918.14 KiB) Προβλήθηκε 713 φορές


Το αποτέλεσμα μας λέει ότι ο Μάρκος είδε τα τραγούδια του «Εφουμάρα΄μ ένα βράδυ» και «Ταξίμ Σερφ» να κυκλοφορούν ανάμεσα στις 6 Αυγούστου με 12 Σεπτεμβρίου 1933. Κατά μεγάλη πιθανότητα μέσα στον Αύγουστο του 1933. Τότε τα άκουσε και ο ίδιος πρώτη φορά από το γραμμόφωνο. Κυκλοφόρησαν μόλις δύο (2) μήνες μετά τις ηχογραφήσεις των κομματιών. Καταρρίπτεται δηλαδή ο ισχυρισμός ότι η Columbia τα κράτησε ψυγείο για αρκετό καιρό. Δεν χωράει αμφιβολία περί τούτου.

Το επόμενο ερώτημα που έχει ήδη απαντηθεί στο αρχικό μήνυμα είναι το πότε ηχογραφήθηκαν τα δύο πρώτα τραγούδια του Μάρκου στην Columbia;

Ας δούμε μέσα από τις διαφημίσεις των εφημερίδων πότε έγιναν οι ηχογραφήσεις.

Στις 11 Ιουλίου 1933 διαφημίζεται στο «Έθνος» η μεγάλη επιτυχία της εποχής «Πιες γλυκό κρασί».

ΕΘΝΟΣ 11-7-1933.png
ΠΙΕΣ ΓΛΥΚΟ ΚΡΑΣΙ - Μ.ΚΑΤΡΙΒΑΝΟΣ
ΕΘΝΟΣ 11-7-1933.png (2.91 MiB) Προβλήθηκε 713 φορές


Η σύνθεση είναι του Μίμη Κατριβάνου σε στίχους του Κ.Νικολαίδη με τους Δ.Φιλιππόπουλο και τον Δ. Ευστρατίου στα φωνητικά. Το τραγούδι πήρε τον αριθμό ηχογράφησης WG-504. Τα τραγούδια του Μάρκου πήραν τους αριθμούς ηχογράφησης WG-511 και WG-512 αντίστοιχα. Δηλαδή ηχογραφήθηκαν λίγες μέρες μετά το τραγούδι «Πιες γλυκό κρασί». Αυτό μας οδηγεί στην σιγουριά ότι τα τραγούδια του Μάρκου ηχογραφήθηκαν πριν τις 11 Ιουλίου του 1933. Αν συνυπολογίσουμε ότι από την ηχογράφηση στην κυκλοφορία μεσολαβεί περίπου ένας μήνας μπορούμε να πούμε με μεγάλη σιγουριά ότι τα τραγούδια του «Εφουμάρα΄μ ένα βράδυ» και «Ταξίμ Σερφ» ηχογραφήθηκαν μεταξύ 17 Μαΐου που δημοσιεύτηκαν τα αποτελέσματα του διαγωνισμού της Columbia και 11 Ιουλίου 1933 που δημοσιεύεται η διαφήμιση του τραγουδιού του Μίμη Κατριβάνου. Κατά μεγάλη πιθανότητα τον Ιούνιο του 1933.


Όπως πληροφορούμαστε από την συλλογή του Charles Howard Markos Vamvakaris- Master of Rembetika που μας ενημέρωσε ο Κώστας ο peloponnisios (δες εδώ https://www.discogs.com/Markos-Vamvakar ... se/4768730) οι ηχογραφήσεις του Μάρκου στην Columbia πραγματοποιήθηκαν τον Ιούνιο του 1933. Το αποτέλεσμα των διαφημιστικών καταχωρήσεων συμφωνεί με την χρονολογία του Ch.Howard. Ο Μάρκος Βαμβακάρης ηχογραφεί για πρώτη φορά στην Columbia μέσα στον Ιούνιο του 1933.

Φίλες και φίλοι δυστυχώς ασφαλείς συμπεράσματα για τις ηχογραφήσεις του Μπάτη και του Χαλκιά δεν μπορούν να βγουν διότι δεν έχουν βρεθεί διαφημιστικές καταχωρήσεις στο διάστημα Οκτώβριος 1932 με Μάιο 1933. Υπάρχουν κάποιες ενδείξεις για αυτά τα τραγούδια που όμως δεν οδηγούν σε ασφαλή συμπεράσματα. Όταν και όποτε βρεθούν αποδείξεις για τις ηχογραφήσεις του Γ.Μπάτη και του Χαλκιά θα τις μάθετε πρώτοι.

Σύντομα θα υπάρξει κείμενο με τα τελικά αποτελέσματα για τις πρώτες ηχογραφήσεις του Μ.Βαμβακάρη στην ODEON.

Για το Ανικανοποίητο.....
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 399
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2015 11:17 pm
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: Χρονολόγηση των πρώτων ηχογραφήσεων του Μ. Βαμβακάρη στην Columbia

Δημοσίευσηαπό Για το Ανικανοποίητο..... » 28 Μάιος 2017 12:06 pm

ODEON-ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ

Μετά τα αποτελέσματα για τις πρώτες ηχογραφήσεις του Μάρκου στην Columbia ήρθε η ώρα να δούμε και τις πρώτες ηχογραφήσεις του Μ.Βαμβακάρη στην Γερμανική εταιρία ODEON. Βοηθός μας σε αυτή την προσπάθεια είναι το πολύ γνωστό τραγούδι "Μπαρμπαγιάννης ο Κανατάς" που στο διάστημα Αύγουστος-Δεκέμβριος 1933 γνώρισε μεγάλη επιτυχία και δισκογραφήθηκε πολλές φορές σχεδόν σε όλες τις εταιρίες τόσο από τον Πέτρο Επιτροπάκη όσο και από τον Γιώργο Καμβύση. Η εκτέλεση που μας ενδιαφέρει είναι αυτή στην ODEON με τον ίδιο τον Πέτρο Επιτροπάκη στα φωνητικά.

Στις 10 Σεπτεμβρίου 1933 στην εφημερίδα "ΕΘΝΟΣ" διαφημίζεται για μία και μοναδική φορά η εκτέλεση του τραγουδιού με τον Π.Επιτροπάκη. Τα στοιχεία του δίσκου γι΄αυτή την εκτέλεση είναι ODEON GO-1886/GA-1654.

ΕΘΝΟΣ 10-9-1933.png
ΜΠΑΡΜΠΑΓΙΑΝΝΗΣ Ο ΚΑΝΑΤΑΣ-ΠΕΤΡΟΣ ΕΠΙΤΡΟΠΑΚΗΣ
ΕΘΝΟΣ 10-9-1933.png (239.34 KiB) Προβλήθηκε 559 φορές


Ποια η σχέση του τραγουδιού αυτού με τα κομμάτια του Μάρκου "Ο Χαρμάνης" και "Δερβίσσης" που είναι τα πρώτα τραγούδια που ηχογραφεί στην ODEON ο Συριανός μουσικός;

Κοιτώντας τον αριθμό μήτρας του κομματιού "Μπαρμπαγιάννης ο Κανατάς" βλέπουμε ότι έχει τον αριθμό GO-1886. Από την άλλη τα τραγούδια του Μάρκου πήραν τους αριθμούς μήτρας GO-1877 για τον "Χαρμάνη" και GO-1878 για τον "Δερβίσση". Ηχογραφήθηκαν δηλαδή λίγες μέρες πριν από το τραγούδι του Επιτροπάκη. Πότε όμως ηχογραφήθηκε ο "Μπαρμπαγιάννης ο Κανατάς" που μας οδηγεί και στις ηχογραφήσεις του Μάρκου;

Ο ΜΠΑΡΜΠΑ ΓΙΑΝΝΗΣ display.php?recid=9003 ΠΕΤΡΟΣ ΕΠΙΤΡΟΠΑΚΗΣ
GO-1886-GA-1654.JPG
Ο ΜΠΑΡΜΠΑ ΓΙΑΝΝΗΣ- ΠΕΤΡΟΣ ΕΠΙΤΡΟΠΑΚΗΣ
GO-1886-GA-1654.JPG (2.89 MiB) Προβλήθηκε 559 φορές


Όπως είδαμε ο "Μπαρμπαγιάννης ο Κανατάς" διαφημίζεται στις 10 Σεπτεμβρίου για λογαριασμό της ODEON. Άρα η πρώτη σκέψη που μας έρχεται στο μυαλό είναι ότι ο Π.Επιτροπάκης το ηχογράφησε μέσα στον Αύγουστο του 1933. Όμως αν δούμε προσεκτικά την διαφήμιση του τραγουδιού στο "ΕΘΝΟΣ" θα διαπιστώσουμε ότι το τραγούδι στις αρχές Σεπτεμβρίου ήταν ήδη πολύ γνωστό και είχε μεγάλη επιτυχία (όπως γράφει η διαφήμιση). Πράγματι, στην ίδια εφημερίδα, και συγκεκριμένα στις 27/8/1933 ο ΘΕΟΔ.ΒΕΛΛΙΑΝΙΤΗΣ, επ' ευκαιρίας της μεγάλης επιτυχίας που σημείωνε το τραγούδι, δημοσίευσε την ιστορία του Μπαρμπαγιάννη του Κανατά που χρονολογείται από το 1866 όταν και εμφανίστηκε στην Αθήνα ο Κανατάς με το Γαϊδουράκι του. Η αναφορά του Βελλιανίτη στον "Μπαρμπαγιάννη τον Κανατά" υποδηλώνει ότι το τραγούδι καθ΄όλο τον Αύγουστο παίζονταν στα γραμμόφωνα, δίνοντας την ευκαιρία στον συντάκτη να επαναφέρει την ιστορία για τον "Μπαρμπαγιάννη τον Κανατά".

ΕΘΝΟΣ 27-8-1933.png
ΒΕΛΛΙΑΝΙΤΗΣ
ΕΘΝΟΣ 27-8-1933.png (76.79 KiB) Προβλήθηκε 559 φορές


Έτσι λοιπόν η ιστορία του Βελλιανίτη μας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι η εκτέλεση του Επιτροπάκη ηχογραφήθηκε μέσα στον Ιούλιο του 1933. Από την διαπίστωση αυτή καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι και τα πρώτα τραγούδια του Μάρκου στην ODEON ηχογραφήθηκαν μέσα στον Ιούλιο του 1933. Ηχογραφήθηκαν μερικές μέρες μετά τις πρώτες ηχογραφήσεις του Μάρκου στην Columbia, που χρονολογούνται στον Ιούνιο του 1933.

Ο Charles Howard στην συλλογή του Markos Vamvakaris- Master of Rembetika (https://www.discogs.com/Markos-Vamvakar ... se/4768730) δεν δίνει μήνα ηχογράφησης παρά μόνο το έτος (1933)
. Αυτή είναι η πρώτη απόδειξη του πότε ηχογραφήθηκαν τα πρώτα κομμάτια του Μάρκου στην ODEON.

Πότε όμως κυκλοφόρησαν τα τραγούδια του Βαμβακάρη από την ODEON;

Η απάντηση στο παραπάνω ερώτημα έχει μεγάλο χρονικό εύρος. Θα λέγαμε ότι κυκλοφόρησαν ανάμεσα στις 10/9/1933 και στις 22/12/1933 όταν και έχουμε νέα διαφημιστική καταχώρηση από την ODEON για τα νέα της τραγούδια.

Ας τα δούμε αναλυτικά.

Ο "Μπαρμπαγιάννης ο Κανατάς" όταν κυκλοφόρησε πήρε τον αριθμό κυκλοφορίας GA-1654. Συγκρίνοντας τους αριθμούς κυκλοφορίας με αυτούς του Μ.Βαμβακάρη (GA-1674) βλέπουμε ότι το τραγούδι του Επιτροπάκη αν και ηχογραφήθηκε μερικά νούμερα μετά του Μάρκου, κυκλοφόρησε είκοσι (20) νούμερα πριν από αυτά. Πριν από τις 10 Σεπτεμβρίου 1933 δεν είχαν κυκλοφορήσει τα τραγούδια του Βαμβακάρη στην ODEON.

Η ODEON με νέα διαφημιστική καταχώρηση της στις 22 Δεκεμβρίου 1933 μας πληροφορεί ότι κυκλοφόρησαν νέα τραγούδια με τους ΔΕΛΕΝΔΑ-ΒΙΤΑΛΗ-ΚΟΝΤΟΠΟΥΛΟ-ΚΑΤΣΟΡΟΠΟΥΛΟ-ΣΤΕΦΑΝΙΔΗ-ΣΑΜΑΡΤΖΗ κ.α.

ΕΘΝΟΣ 22-12-1933.png
Νέοι Δίσκοι ODEON
ΕΘΝΟΣ 22-12-1933.png (306.24 KiB) Προβλήθηκε 559 φορές


Από την πληροφορία αυτή και πηγαίνοντας στους αριθμούς κυκλοφορίας με τα τραγούδια των παραπάνω καλλιτεχνών (GA-1685 ως GA-1690), βλέπουμε ότι κυκλοφόρησαν τουλάχιστον δέκα (10) νούμερα μετά τα τραγούδια του Μάρκου. Άρα τα τραγούδια του Μάρκου κυκλοφόρησαν πριν τα Χριστούγεννα του 1933 και κατά πάσα πιθανότητα μέσα στον Νοέμβριο του 1933.

Θα ακολουθήσει κείμενο για τις πρώτες ηχογραφήσεις του Μάρκου στην HMV και σε μελλοντικό χρόνο θα γίνει αφιέρωμα στον ΜΠΑΡΜΠΑΓΙΑΝΝΗ ΤΟΝ ΚΑΝΑΤΑ που όπως ελέχθει γνώρισε πολύ μεγάλη επιτυχία.

Άβαταρ μέλους
peloponnisios
More than 50 posts user
Δημοσιεύσεις: 86
Εγγραφή: 14 Αύγ 2012 03:38 am
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: Χρονολόγηση των πρώτων ηχογραφήσεων του Μ. Βαμβακάρη στην Columbia

Δημοσίευσηαπό peloponnisios » 04 Ιουν 2017 02:48 am

Ανεβάζω μια πιο καθαρή εκδοχή της ετικέτας Επιτροπάκη. Τη βρήκα στο ebay:

GA 1654 (Go 1886).png
GA 1654 (Go 1886).png (1.05 MiB) Προβλήθηκε 459 φορές

Για το Ανικανοποίητο.....
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 399
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2015 11:17 pm
Status: Χωρίς σύνδεση

Re: Χρονολόγηση των πρώτων ηχογραφήσεων του Μ. Βαμβακάρη στην Columbia

Δημοσίευσηαπό Για το Ανικανοποίητο..... » 04 Ιουν 2017 09:25 am

Ωραίος ο Κώστας! Να΄σαι καλά φίλε.

HMV-ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ

Όπως είδαμε στο προηγούμενο κείμενο ο «Μπαρμπαγιάννης ο Κανατάς» ήταν το κλειδί της χρονολόγησης των πρώτων ηχογραφήσεων του Μάρκου Βαμβακάρη στην ODEON. Όπως επισημάναμε, το τραγούδι γνώρισε μεγάλη επιτυχία μέσα στο 1933 και η διαφήμιση του στις εφημερίδες της εποχής μας βοήθησε να χρονολογήσουμε τις πρώτες ηχογραφήσεις και κυκλοφορίες του Μάρκου για την ODEON.

Το ίδιο κομμάτι ηχογραφήθηκε και για λογαριασμό της εταιρίας His Master’s Voice. Ο Πέτρος Επιτροπάκης διασκεύασε ακόμη μία φορά το τραγούδι αλλά διάλεξε τον Ιωάννη Αγγελόπουλο και την Ελβίρα Ντε Ιντάλγκο να το τραγουδήσουν.

Αν και την ετικέτα του τραγουδιού δεν την έχω βρει, εν τούτοις από τον Μανιάτη μαθαίνουμε ότι πήρε τον αριθμό κυκλοφορίας ΑΟ-2050. Ο αριθμός αυτός μας βοηθάει να χρονολογήσουμε και τα πρώτα τραγούδια του Βαμβακάρη στην HMV.

Στις 21 Δεκεμβρίου 1933 στην εφημερίδα «ΕΣΤΙΑ» βρίσκουμε για πρώτη φορά διαφημιστική καταχώρηση του τραγουδιού «Μπαρμπαγιάννης ο Κανατάς» με την Ελβίρα Ντε Ιντάλγκο και τον Ιωάννη Αγγελόπουλο στα φωνητικά. Όταν κυκλοφόρησε το τραγούδι πήρε τον αριθμό ΑΟ-2050.

ΕΣΤΙΑ-21-12-1933.png
Ο Μπαρμπαγιάννης ο Κανατάς
ΕΣΤΙΑ-21-12-1933.png (219.48 KiB) Προβλήθηκε 443 φορές


Ο Μάρκος Βαμβακάρης εμφανίζεται να ηχογραφεί για πρώτη φορά στην HMV το τραγούδι «Όταν πίνω τουμπεκάκι». Το τραγούδι αυτό πήρε τον αριθμό μήτρας OT-1338 και μαζί με το κομμάτι «Ο Μάρκος ο Συριανός» που είχε αριθμό μήτρα OT-1350 μπήκαν στον ίδιο δίσκο ο οποίος όταν κυκλοφόρησε πήρε τον αριθμό ΑΟ-2065.

Ο «Μπαρμπαγιάννης ο Κανατάς» όταν κυκλοφόρησε πήρε τον αριθμό ΑΟ-2050 ενώ του Μάρκου ΑΟ-2065. Η διαφορά τους είναι 15 δίσκοι. Αυτό μας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι πριν τις 21 Δεκεμβρίου 1933 όπου συναντάμε την πρώτη διαφήμιση του «Μπαρμπαγιάννη του Κανατά» τα τραγούδια του Μάρκου δεν είχαν κυκλοφορήσει από την HMV. Ίσως η πρώτη κυκλοφορία των δύο (2) πρώτων τραγουδιών του Βαμβακάρη στην HMV να έγινε στις αρχές του 1934. Σίγουρα όχι πριν τις 21 Δεκεμβρίου 1933.

Αν για την κυκλοφορία των πρώτων τραγουδιών του Μ.Βαμβακάρη στην HMV καταλήξαμε στο πότε κυκλοφόρησαν, η έλλειψη του αριθμού μήτρας από τον «Μπαρμπαγιάννη τον Κανατά» μας βάζει φρένο στην αναζήτηση τη ημερομηνίας των πρώτων ηχογραφήσεων του Μάρκου Βαμβακάρη στην His Master’s Voice.

Όμως κοιτώντας τους αριθμούς μήτρας των άλλων τραγουδιών που κυκλοφόρησαν μαζί με τον «Μπαρμπαγιάννη τον Κανατά» και υποθετικά μιλώντας θα λέγαμε ότι τα τραγούδια του Μάρκου «Όταν πίνω τουμπεκάκι» και «Ο Μάρκος ο Συριανός» ηχογραφήθηκαν ανάμεσα στον Οκτώβριο του 1933 και στον Νοέμβριο του ίδιου έτους.

ΕΘΝΟΣ 21-12-1933.png
ΕΘΝΟΣ 21-12-1933.png (514.7 KiB) Προβλήθηκε 443 φορές


Η μόνη πληροφόρηση που έχουμε για τις ημερομηνίες ηχογράφησης των πρώτων τραγουδιών του Μάρκου για την HMV μας έρχεται από την συλλογή του Charles Howard-Markos Vamvakaris- Master of Rembetika (https://www.discogs.com/Markos-Vamvakar ... se/4768730). Εκεί μαθαίνουμε ότι το μεν «Όταν πίνω τουμπεκάκι» ηχογραφήθηκε στις 24 Νοεμβρίου 1933 ενώ το τραγούδι «Ο Μάρκος ο Συριανός» στις 25 Νοεμβρίου 1933.

Σαν γενικό σχόλιο θα πρέπει να πούμε ότι η HMV είναι η τελευταία εταιρία (Parlophone-Columbia-ODEON-HMV) που δίνει βήμα στον Πατριάρχη του Ρεμπέτικου.

Με αυτές τις παρατηρήσεις κλείνει η ενότητα αυτή. Δεν καταφέραμε να επιβεβαιώσουμε, ελλείψη στοιχείων, τις πρώτες ηχογραφήσεις του Μάρκου Βαμβακάρη που πραγματοποιήθηκαν στην Parlophone και οι οποίες σύμφωνα με τον Charles Howard πραγματοποιούνται τον Οκτώβριο του 1932.

Θα πρέπει να τονιστεί ότι από την παρακολούθηση αρκετών εφημερίδων της περιόδου Οκτώβριος 1932-Μάϊος 1933 δεν προκύπτει καμιά διαφημιστική καταχώρηση αν και στην περίοδο αυτή κυκλοφόρησαν αρκετά τραγούδια που γίνανε επιτυχία, ανάμεσα τους και το πολύ γνωστό τραγούδι του Σπ.Ολλανδέζου «Το γελεκάκι». Οι λόγοι που οι εταιρείες σε αυτό το διάστημα δεν διαφήμισαν τα τραγούδια τους παραμένουν άγνωστοι.

Θα ακολουθήσει ένα μικρό κείμενο με τα συγκεντρωτικά αποτελέσματα για τις πρώτες ηχογραφήσεις του Βαμβακάρη και στις τέσσερις (4) εταιρίες που δραστηριοποιούνταν την συγκεκριμένη χρονική περίοδο.


Επιστροφή σε “Παλιοί μουσικοί - Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν συνδεδεμένοι χρήστες και 1 επισκέπτης